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01 中國程序員為海外軟件公司工作(美歐的程序員不常加班嗎?為什么?)
Instagram刷粉絲, Ins買粉絲自助下單平台, Ins買贊網站可微信支付寶付款2024-07-19 16:23:19【】7人已围观
简介我是做軟件開發的,在國外找了幾個程序員,我每個月給他們打錢過去是不是合法的啊??合法。如果反過來,你是受雇于國外公司,別人給你打款也是合法的。如果是外匯,在收匯時,填寫下銀行的外匯登記表就可以。沒有問
我是做軟件開發的,在國外找了幾個程序員,我每個月給他們打錢過去是不是合法的啊??
合法。如果反過來,你是受雇于國外公司,別人給你打款也是合法的。
如果是外匯,在收匯時,填寫下銀行的外匯登記表就可以。沒有問題。
當然有個前提:你做的程序是商用或是個人用,如果存在非法的成分,那就不好說了。
美歐的程序員不常加班嗎?為什么?
現在國內程序員幾乎成為了加班的代名詞,但歐美的程序員瘋狂加班的相對比較少,對于這一點倒是有這種感受,之前曾經外企工作過一段時間對這種有類似的感受,講一個真實發生的事情,曾經和美國總部的程序員一起合作做一個項目,由于項目的周期趕得很緊,周末去加班,結果需要配合的美國程序員的加班申請沒有被批準下來,只好在自家院子里修柵欄種菜,這種情況在國內幾乎是不可能發生的,項目趕得緊加班加點是常有的事情,而且默認是不存在什么加班費之類 ,項目緊急狀態下也會默認自動加班。
由于當時入行不到兩年,非常不理解,還去找項目負責人說到這個事情,最后這個事情也就不了了之,其實這也反映了中國和美國上的差異,在國內做程序員拿的工資比普通的工種還是要多很多,但在美國這種差異不是很大,主要是各行業整體來講已經比較成熟,即使環衛工作也算正式的工作,各種保險也是正常給上著,整體來講不同職業的收入差異不像國內的那么大,在歐美正式的工作加班就需要支付加班費,一般情況下不提倡通過加班來完成任務。
就本質而言中國的軟件行業相比歐美還是存在較大的差距,在迎頭趕上的階段加班加點也算是正常事件,再加上國內互聯網進行的如火如荼,這也是難得在互聯網領域趕超歐美的一個好機會,又把程序員加班的氣氛帶動了一番。
為什么歐美程序員加班比國內程序員少一些?
1.相比來講歐美的產業更加成熟一些,加班基本上都會配套加班費,在這中國幾乎是不可想象的事情,技術工種和別的工種的工資差異也不是那么大,所以在歐美找一個正式的工作難度要遠高于國內,所以從公司角度效率主要在上班時間提升,加班基本意味著加班費,需要領導審批,不提倡加班。
2.國外程序員的比例不像國內這么失衡,需求量不是那么迫切,供需關系沒有那么緊張,而且大部分公司不提倡加班,加班支出費用比正常上班的工資要高,即使加班風氣很濃的日本,都開始對加班說不了。國內軟件行業相比發達國家在積累方面差距還很大,正是需要迎頭趕上的時期,加班加點也屬于正常現象。
行業成熟了,供需關系平衡了,有底子了加班現象自然就會減少。
去年上半年,一位同事去了德國,仍然是從事程序員的工作,然后給我們講述了他的親身經歷,讓我們羨慕不已。
他們一家三口過去的,孩子已經上小學三四年級,去了德國一個不是很有名的城市,據說華人非常的少。工資在5千歐的樣子(估計也是剛過去的原因),不過還要交各類保險,稅后多少我也記得不是很清楚。
讓我印象最為深刻的是,這位同事去了沒多久,媳婦兒就懷了二胎了,于是震撼的消息來了,他現在可以一周只去單位兩天,而且工資不變,其余時間可以照顧媳婦兒,直到孩子出生或到一定的年齡(有點兒像我們的陪產假,不過人家的陪產假非常長)。大兒子上學自己只需要繳納一點點錢,據他說等老二出生之后,不僅沒什么開銷,而且每月還有幾百歐的補助。
那么歐美程序員真的不用加班么?且聽我下面的分析:
最近新東方年會的一個節目火了,歌詞用到程序員身上,也是恰到好處。
“干活的累死累活,有成果那又如何,到頭來干不過寫PPT的”
“只會為老板的朋友圈高歌,領導隨口一說,立刻討好跟著,項目馬上啟動不計后果”
說的太好了,我都不禁起立鼓掌了。
我將持續分享Java開發、架構設計、程序員職業發展等方面的見解,希望能得到你的關注。
相比于國內動則 996,227 的超強度工作,歐美的程序員是沒有這么夸張的。但不代表歐美程序員就不加班。
本人工作隸屬一世界五百強外企,剛剛帶隊完成了一個大型的IT系統上線項目。涉及到近百人的項目團隊,其中大部分程序員、業務分析師都是老外,有幾個外部關聯的系統是從美國購買的,所有的程序員都是美國人。
我在中國,所以和美國東部有十二小時的時差,這時候無論中國或者美國的項目團隊,都得加班,否則時間上湊不到一塊兒。
要么美國人早上5-6點就到公司上班,要么中國人晚上6-7點繼續加班,或者反過來。當然,美國人是不怕起得早的,很多人為了早下班,寧可早上5-6點就到公司上班了,這樣可以下午4點多就下班回家接孩子或者happy,這點跟中國人相反,中國人很少愿意早上5-6點就來公司上班。
就算是這樣,我們在項目非常緊張的時候,也給美國的供應商下了死命令,就是中國人在做系統切換的期間(一周),美國人方面的程序員必須按照 中國的工作時間 同步,也就是他們晚上9點到早上9點之間必須隨時待命,這對他們來說是不折不扣的加班。
美國人也沒說啥啊,錢給到位了,還是乖乖的加班了啊。
歐美的程序員,能吃苦的還是很能吃苦的,但是混子也多,一個電話就能分辨出來,對于那些一上來就推三阻四各種繞的程序員,我通常做法就是 一次容忍、二次警告、三次請你走人 。
畢竟上百人的大項目,我沒這個時間和義務來教育你如何做好你的工作。
當然,歐美畢竟還是要輕松一些,很多人給你加班一周之后把任務完成了,是說什么都要去休假的,只是這時候如果你還非要在他休假的時候去騷擾他,他也會毫不客氣的拒絕甚至立刻投訴的。
只能說,歐美人相對守規則一些,把私人時間看得更重要一些,但不代表他們完全拒絕加班,或者說不愿意加班。
希望我們國內的公司,也能多一些這樣的契約精神,不要天天搞什么“狼性文化”,把員工都榨干了,最后也不過是涸澤而漁罷了!
我在美國做程序員第二個年頭了。在剛畢業那會,我會說,放屁!誰說美國程序員不加班,有deadline或出bug的時候都一樣都會加班。
但是后來…好吧,我發現我錯了。在我了解了996之后,好吧,我覺得美國那不叫加班
推薦你看浪潮之巔這本書,就講了上世界美國it行業的發展。
怎么說呢,歐美的程序員肯定還是會加班的,只不過不像中國企業這么嚴重,這么普遍。
首先明確一點,歐美IT企業加班少,并不是不需要加班。歐美IT企業加班的需求也是非常高的。
但是為啥程序員還是加班少呢。
第一個 原因就是工會
其實中國和美國法律都一樣,都是規定每天8小時工作制。加班需要付加班工資。
但是美國之所以企業不敢越雷池,主要是有一個逆天的工會存在。美國工會強大到誰都敢懟,美國就發生過警察工會發動警察罷工的事情。警察的雇主是政府,工會政府都敢對著干,還怕你個小小的IT企業?
所以,如果一旦加班弄到員工都不滿意,工會真心能讓你吃不了兜著走。讓你再也招不到人都不是問題。
第二 就是美國程序員工資高
如果企業實在忙,要求員工加班,那就必須付高額的加班費。這個實在是肉疼啊,一般來說企業是承受不了的。
那企業不給行不行?恐怕法院會讓你長記性,美國加州某個企業曾經就因為加班,被法院判賠償了1.7億美元。這么一來,誰敢不給加班費。
有的人問了,你不是前面說美國IT企業加班需求也是很大的,那怎么辦。
是的,任何一個IT企業都有大量的加班需求,但歐美企業又不能強迫員工加班,于是他們想出了幾個辦法。
一 勾引員工自愿加班
別笑,這是真的,你現在如果去美國硅谷,一定能看到很多程序員在加班,但是基本上都是自愿。
我不是在胡說八道,歐美IT企業勾引程序員加班有很多詔
彈性上班時間
早上不要求你按時到,你自己自由安排上班時間,不知不覺就加了幾個小時班。這是很有效的勾引程序員加班的手段。
用辦公環境來勾引
我們來看一下:
微軟的辦公環境
谷歌的辦公環境
休息倉
你們以為企業給程序員弄這么好的辦公環境是為啥?谷歌甚至還給提供免費理發!這個不是企業錢多燒的,只有一個目的,勾引你加班。
我覺得在這種環境下,員工不自覺的就自愿加了好多班。
第二 外包
如果勾引來勾引去,程序員還是不來加班呢?或者小企業,根本沒有谷歌微軟這么好的環境,怎么辦呢?
這種情況下,美國IT企業會把做不完的活外包給程序員工資相對低的地區,那就是中國和印度了。
中國和印度,法律對加班管的不嚴,程序員工資低,于是美國很多公司都喜歡把活交給中國和印度來干。
我們中國企業就比較慘了,沒辦法再外包了,非洲,中東這些地區根本就沒有多少IT人才。只能自己干了,反正象征性的給點加班費就行了,成本也不高。
美歐的程序員不常加班嗎?為什么?個人認為這是環境決定的,現今國內各行各業都是這樣加班加點干事情,看看有多少民營私營企業有周六的,每天能夠準時下班的就明白了。良心點兒的企業還給你算加班,有些企業就明確說一周只休息一天,想干就干不想干雙方不再見。
而國內程序員這個職業加班更甚。絕大部分的軟件、互聯網公司基本都是民營私營公司,而且又得趕工期、節約成本,那就只有逼著程序員加班了。雖然看起來名為高工資,可實際上算下來單位時間的工資并不一定比早九晚五的企業高多少。每天10幾個小時,有時周六周日都在加班,這種還是常有的事不稀奇。甚至有些公司明確說明,我們給的工資較高,沒有加班費甚至也沒有換休,干就干不干拉倒。
而這一切也源于我們的工作生活環境造成,還有相關的法律規定是否執行到位,是否有人來監督,是否有地方去申訴。另外整體收入較低的情況下,大部分程序員為了那份收入與那個職位,也就默認被壓榨而不出聲。你出聲可以,那就另謀高就吧。特別是現在程序員供過于求,更是很多企業毫無顧忌這樣搞。企業為了追逐利益最大化,加班是一種很常用的手段,而且還不用付出什么成本。
在歐美,市場及管理相對較成熟,程序員與其它行業一樣就是個普通的職位。在整體大環境下不提倡加班,有人監督有投訴地方,自己不愿意加班那就不能被逼加班,否則可能被投訴被訴訟,企業會吃虧。所以在做項目計劃時,一般會按照正常工作時間進行詳細預算計劃工作量,如果真正完不成還有可能進行協商,重新預算工作量。不像我們很多企業,有時連周六周日都有可能給你計劃上工作量,完不成?要么說你能力不行走人,要么自己往死里加班都要完成工作量,美其名曰為了達到客戶期望一定要保證交貨期。
企業說,不愿加班?那就到歐美去吧。
這個問題是多方面的,如果了解國內一線外企的工作狀態,可能就很好理解了。
一方面,外企的工作是以效率為導向的,形式化的東西非常少,硬性的規定非常少,從教育上,歐美國家就主張創造性和自主性,更加主張思維獨立和創造性思維。所以在一些硅谷的大企業中,一個普通員工也可以提出一個想法,而一旦被采納,這個項目就可以推進執行。你會發現他們的溝通效率很高,工作效率很高,信息流通性很好,而且員工所在的環境十分自由,可以以自己最舒適的狀態工作。這其實就是 以做事為目的,以效率為導向。
而中國的本土企業習慣了所謂的“管理”,從教育上培養
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